PDA

عرض الاصدار الكامل : أفضل طريقة لحساب سعر منتج واحد


bouchbaat
29-06-2006, 03:33 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

فما هي يا ترى الطريقة الصحيحة لحساب عدد المنتج في الطن الواحد و شكرا.
أرجو منكم إخوتي التصحيح إن أخطأت سأعطيكم جميع المصاريف لحساب منتج كرسي الحمام واحد :
المادة: 0.6 ريال سعودي
الكهرباء:0.12 ريال سعودي
الكراء: 0.02 ريال سعودي
العامل: 0.06 ريال سعودي
صباغة: 0.04 ريال سعودي
الصيانة: 0.02 ريال سعودي
النقل: 0.02 ريال سعودي
مصاريف أخرى: 0.08 ريال سعودي

مجموع المصاريف للمنتج الواحد هو إذا: 0.96 ريال سعودي


ما جوابكم؟؟؟؟؟؟؟

:sm207: :sm207: :sm207:

barakat512
30-06-2006, 04:00 PM
اخونا الحبيب / محمد بوشباعت
جزاكم الله خيرا على فتحكم لهذا الموضوع
واولا ما هو وزن المنتج الذى اخترتموه لتقييم التكلفه عليه
وهى طريقة اقرب الى الصواب
وانقل اليك اخى الحبيب
عندنا فى مصر المتعارف عليه من طرق حساب التكلفه بين المصانع التى لى بها احتكاك
فانه يحسب التكاليف باضافة 35 % زائده على قيمة الخام المستخدم فى المنتج ثم يحدد سعره
وفى طريقة اخرى
وانا اتبعها
وهى اضافة 100 % من سعر الخام المستخدم للمنتج
فيصبح 50 % للخامات
وتكاليف ما بين العماله والاجور والكهرباء والصيانه من 30 % الى 35 %
فيكون الصافى ما بين 20 % الى 15 %
وبالطبع اخى الحبيب فان كل مكان له ظروفه الخاصه به فى تشغيله والمصاريف الثابته والمتغيره
تبعا لحجم المصنع وعدد العماله و الدوله التى بها المصنع وعملتها وسعر الخامة بها
بوركت اخى الحبيب

bouchbaat
01-07-2006, 02:01 PM
السلام عليكم أخي الحبيب

ممكن توضح هدا الأمر بمثال حي و لك منا الشكر الجزيل.أعني بالتفصيل للمصاريف كلها.

زياد تامر
02-07-2006, 09:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله بركاته
أولا جزاكم الله خيرا أخوانى الأفاضل على فتح باب النقاش فى هذا الموضوع
بالنسبه لى عندما أقوم بحساب تكلفة إنتاج منتج جديد
أو جزء بلا ستيك مطلوب إجاء دراسة جدوى لإنتاجه أقوم بالأتى
تكلفة المنتج البلاستيك أقوم بتقسيمها
1- الخامات
2- إهلاك القالب نفسه
3- الماكينه
4- العامل ( أجر العامل)

بالنسبة للخامة : لابد من معرفة وزن الجزء البلاستيك نفسة شامل المصب
تكلفة طن الخامة المستخدمه + الضريبة فى حالة الإستيراد
ومنهم أقوم بحساب تكلفة الخامات لهذا المنتج

بالنسبة للقالب : لابد من معرفة تكلفة تصنيع القالب نفسة ( قالب الحقن المستخدم لإنتاج الجزء)
ولنفترض أنه 30,000 جنيه مصريا
إهلاك القالب إم على كميةإنتاج 500,000 منتج فى خلال 10 سنوات
وفى هذه الحالة تكون تكلفة تصنيع القالب بإعتبار إستثمار المبلغ الأصلى 30000
فى خلال 10 سنوات = 30,000+(0.1*30,000*10)=60,000
وعليه تكلفة الجزء فى إهلاك القالب= 500,000/60,000 = 0.12 جنيه

أو إهلاك القالب على كمية إنتاج متوقعة فى خلال 3 سنوات وهذا قد يزيد التكلفه
ولكنه سوف يسمح بتقليل فترة إهلاك القالب وبالتالى دورة أس المال
بمعنى 100,000 منتج فى خلال 3 سنوات 30,000+(0.1*30,000*3)=39,000
تكلفة الجزء فى إهلاك القالب = 100,000/39,000=0.39 جنيه

بالنسبة للماكينه : كل ماكينه لها ساعة تشغيل معينة طبقا لتكلفة شراؤها والطاقة المستخدمه
فى تشغيلها وتكاليف الصيانه الدوريه
وبناء على معدل إنتاج الجزء/ساعة نقوم بحساب التكلفة
مثلا ماكينة 350 طن ساعة تشغيلها 30 جنيه معدل إنتاج الجزء 35 جزء
فى الساعة تكلفة الجزء فى الماكينة= 35/30=0.86 جنيه

بالنسبة للعامل : ساعة العامل مثلا 30 جنيه يقوم بإنتاج ال 35 جزء تكلفة الجزء من العامل = 0.86

بالقيام بمجموع كل العوامل السابقة نحصل على تكلفة منطقية للجزء
هذا الله الموفق

barakat512
02-07-2006, 12:04 PM
اخونا / زياد تامر
السلام عليمك ورحمة الله وبركاته
ربنا يبارك فيك اخونا الكريم وفى جهدك الطيب
وهذه الطريقه التى ذكرت هى تقريبا ما نقوم به لحساب التكاليف
فى المصنع
مع محاولة تقليل فترة استهلاك القالب قدر المستطاع
وبعد ذلك نقلل قيمة المنتج بخصم قيمة اهلاك القالب منه
بما يعطى تميزا لسعر المنتج بعد ذلك
جزاكم الله خيرا اخى الكريم

bouchbaat
04-07-2006, 02:46 PM
السلام عليكم أخي الحبيب زياد تامر

بوركت أخي الكريم و زادك الله من نوره و عطائه آمين

أريد أن تشرح لي من أين أتيت بالعدد 0.1 و شكرا جزيلا.


:36_3_16: :36_3_16: :36_3_16:

زياد تامر
05-07-2006, 02:13 PM
أخى العزيز bouchbaat
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لل 0.1 هى نسبة ال10% كفائدة لو تم إسثمار تكلفة القالب فى خلال سنه
بمعنى أبسط هو أنه لو كان لدى مبلغ ال30,000 ثمن القالب وكنت أسثمرته لمدة ما فإننا أفترض أنه سيربح بمعدل 0.1 فى السنه الواحدة (تقريبا أو كفائدة بنك يتم وضع المبلغ به مع رفضى لنسب البنوك الثابته)
هذا والله الموفق وهو من وراء القصد ويهدى السبيل

bouchbaat
09-07-2006, 02:31 PM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بوركت أخي الكريم زياد على التوضيح بارك الله فيك

عبد الناصر
10-07-2006, 02:35 PM
الإخوة الأعزاء

لقد ذكرتم كيفية حساب التكلفة في معظم المصانع بشكل عام ، وأرجو منكم السماح بعمل محاولة لتلخيص كل ما سبق في صيغة عامة قد تفيد الجميع في كافة التطبيقات :

تعالوا معي نعدد جوانب التكلفة لعمل الحسابات :

أولاً : الخامات وتشمل الخام المستخدم مع الهوالك الثابتة بناء على الحسابات الختامية للسنوات الماضية أو المتوقعة لو كان المشروع جديد بمعنى :

وزن المنتج المباع مضروباً في سعر الطن بالإضافة لنسبة الهوالك المحققة في العام الماضي ولتكن 2% مثلاً فيتم إضافة هذه النسبة على سعر الخام لحساب التكلفة الحقيقية للخامات.

ثانياً تكاليف التشغيل وهناك طرق كثيرة لحساب تكاليف التشغيل وأكثرها شيوعاً يدخل فيه الحسابات التالية :

الإهلاك للمعدات : ويتم حسابه بعمل الاهلاك على عدد سنوات معين في الغالب من 10 - 15 سنة للمعدات الكبيرة وقد يصل الى خمس سنوات في المعدات الأصغر مع عمل حساب المعدات المساعدة مثل ضواغط الهواء والمبردات وغيرها وهي مهمة حتى لا تجد نفسك خاسر في النهاية لجزء من رأس المال بدون أن تشعر.

الإهلاك للمباني والأثاث وأجهزة الكمبيوتر وخلافه وهو مهم أيضاً فبدون مكتب إداري وسكرتارية تعمل وغيره لا يمكن لك بيع المنتج .

العمالة : يتم حساب كافة الأجور والمصاريف الأخرى كتكلفة نقل العاملين ( جميعاً ) وليس العاملين على خطوط الانتاج فقط وحساب نصيب الوحدة المنتجة من هذه المبالغ .

مستلزمات الانتاج والصيانة : كمواد التعبئة والتغليف وقطع الغيار وتكاليف الطاقة الكهربائية والمياه وغيرها مما يستحيل بدونه خروج المنتج للأسواق .

المصروفات الأخرى : كتنشيط المبيعات والحملات الدعائية والمصروفات الإدارية والنثرية وخلافه.

بالنسبة لتكاليف التشغيل في السنة الأولى يكون غالباً اجتهادياً ومبني على أساس دراسة الجدوى الاقتصادية للمشروع ولكن بعد ذلك يتم أخذ المصاريف الفعلية للعام المنقضي ووضع توقع أقرب للحقيقة للعام القادم ويتم التحديث طبقاً للحساب الختامي لكل عام .

أخيراً قد يتسائل البعض ويقول أن الحسابات هذه تزيد السعر ولاتساعد على المنافسة وردي الوحيد على ذلك ينحصر في سؤال واحد ، يسأله مدير أو صاحب المشروع لنفسه ، والسؤال هو : هل كل هذه المصروفات تتم فعلاً أم لا ؟ إن كانت الاجابة بنعم فعليك أن تستردها والا كان مشروعك غير ناجح .

أما أن كانت التكلفة زائدة عن السعر الممكن للبيع في الأسواق أو لا تحقق الربح المطلوب فهذه قصة أخرى يمكن مناقشتها في حديث مفصل للأسبوع القادم وما يليه من أسابيع عن كل نقطة في التكلفة ، كيف نقللها وكيف يمكن استمرار سفينة المشروع في الإبحار ؟

آسف على الاطالة ، خالص تحياتي للجميع

عبد الناصر عوض

barakat512
10-07-2006, 10:40 PM
جزاكم الله خيرا اخى الحبيب / عبد الناصر
شرح مبسط وجميل
ونافع باذن الله تعالى
بوركت اخى الحبيب

إبن سعيد
11-07-2006, 08:03 AM
موضوع مهم
وقد استفدت منه
شكرا لجميع المشاركين.

barakat512
11-07-2006, 10:21 AM
اضيف الى مشاركة اخونا عبد الناصر
هناك من التكاليف الدوريه والمتعلقه بالتشغيل
وهى حساب متوسط تقديرى لما يمكن ان يتم اهلاكه اثناء عملية التشغيل
مثل السخانات التى يمكن ان تحتاج الى تغييرها او اجهزة الثرمو ترونك او التايمرات
فان هذه القطع بالغالب ما يكون عمرها الافتراضى قصير فيجب ان يحسب بتكلفة المنتج
قيمه تقديريه لها حسب ما يراه المُصنع
كما انه فى حال التشغيل بماكينات تعتمد فى تشغيلها على دورة الزيت الهيدروليك
فانه ايضا سيحتاج الى تجديد ولو جزئى له وبالتالى سيحتاج صاحب المصنع ان يضع هامشا من التكاليف خاص بهذه الجزئيه
اما سؤالك ان التكاليف سترتفع هكذا
فان دورية العمل وانتظامه وحجمه ستغطى كل التكاليف ويفيض منها ربحا باذن الله تعالى
اذا ما تمت ادارة العمل باقتصاديه فى التشغيل
جزاكم الله خيرا

barakat512
11-07-2006, 10:23 AM
اخى الكريم / إبن سعيد
جزاكم الله خيرا على مروركم الكريم

عبد الناصر
11-07-2006, 11:27 AM
معك حق أخي بركات

ولكني عادة أستعيض عن تلك الحسابات بوضع نسبة 3-5% تكاليف صيانة للماكينة من سعرها وقت الشراء مخصوم منه إهلاكها السنوي في حالة كون الماكينة جديدة ، حتى عشر سنوات قد ترتفع هذه النسبة إلى 8-10% من قيمتها بعد ذلك ويؤخذ الناتج ويقسم على عدد الوحدات المنتجة سنوياً ليخرج نصيب الوحدة من عملية الصيانة الشاملة للماكينة بملحقاتها .

تحياتي للجميع

عبد الناصر عوض

وجدي طاهر
11-07-2006, 12:41 PM
الأخ العزيز بوشبات
طريقة الحساب أعلاه توضح أنك تريد أدرجت مركز ربحية في مركز التكلفة .. وذلك بإحتساب تكاليف إستثمار للقالب ( Molds ) (تكلفة الفرصة البديلة) وهي ليس لها علاقة بتحديد التكلفة وذلك عندنا أضفت 10% على تكلفة القالب ( Molds ) وهو 30.000
الدخل (سعر البيع) = التكاليف + هامش الربح
التكاليف تحدد التكاليف فقط بدون تعلية عليها وهي (تكاليف ثابته) (تكاليف متغيرة) وسواء كانت مباشرة أو غير مباشرة
وإليك مثال بسيط لتحديد تكلفة المنتج
المعطيات :.
1 - تكلفة شراء القالب ( Molds ) = 10.000 وحدة نقدية (ريال أو جنيه..مثلا).
2 - العمر الإفتراضي للقالب ( Molds ) بعدد الوحدات المنتجة = 1.000.000 عبوة (كمثال) وليس حقيقة طبعا.
4 - قسط أهلاك الماكينة المركب عليها القالب ( Molds ) والتي تتطلب ساعات تشغيل لإنتاج 1.000.000 عبوة = 35 ساعة تشغيل ، وبحساب تكلفة الإهلالك للـ 35 ساعة للماكينة وهي بتقسيم العمر التشغيلي الإفتراضي للماكينة على الساعات الـ 35 لنفرض أن العمر الإفتراضي للماكينة هو 50.000 ساعة تشغيل (تحسب كالتالي مثلا لنفرض أن الوردية الواحدة 8 ساعات × 2 وردية = 16 ساعة يخصم منها الصيانة 4 ساعات = 12 ساعة عمل / يوم × 300 يوم عمل/سنة بعد خصم الراحات الأسبوعية والأعياد = 3600 ساعة/سنة × 10 سنوات كعمر إفتراضي = 36000 ساعة/عمل) .. اي أن تكلفة أهلاك الماكينة لإنتاج 1.000.000 عبوة = تكلفة الماكينة ÷ 3600ساعة × 35 ساعة = 500.000 وحدة نقدية مثلا كتكلفة الماكينة ÷ 3600 × 35 = 4861 وحدة نقدية وهي تكلفة إهلاك الماكينة لإنتاج 1.000.000 عبوة أي أن تكلفة قسط الإهلاك للماكينة لإنتاج عبوة واحدة = 0.004861 وحدة نقدية
4 - التكاليف المباشرة :
أ - المواد الخام = جميع التكاليف المباشرة حتى وصول المواد الخام للمستودعات = تكلفة شراء + ضرائب إن وجدت + تخليص جمركي + شحن للمستودعات + أستبعاد التالف ..إلخ = 50.000 وحدة نقدية مثلا.
ب - تكاليف صيانة (مباشرة) تحدد.
ج - تكاليف عمالة (مباشرة) تحدد (اي عامل لايعمل إلا على هذه الماكينة فقط ولإنتاج هذه العبوات فقط.
د - أية تكاليف مباشرة ترى أنها تخص عملية إنتاج تلك العبوات فقط.
5 - تكاليف غير مباشرة :
منها التكاليف الثابته :
نصيب العبوات المنتجة حسب ساعات تشغيلها من المصاريف العمومية والإدارية بما فيها رواتب وما في حكمها و سفر و بدلات و رسوم حكومية وإيجارات مكاتب ومصانع و مستلزمات مكتبية و كهرباء وتليفونات ..إلخ وهي تقديرية مثلاً ويفضل طريقة حساب نصيب المنتج منها من إجمالي قيمة مبيعات المنتج مقارنة بإجمالي المبيعات لجميع المنتجات .
6 - التكاليف المتغيرة :
تكاليف التسويق تحدد نصيب تلك العبوات منها وأيضاً المبيعات .
تكاليف الضرائب (تقديرية) ... تكاليف

وكل تلك العمليات هي عمليات حسابية بسيطة لتحديد نصيب إنتاج تلك العبوات كما سبق ذكره في تحديد القسط الإستهلاكي للماكينة التي مركب عليها قالب ( Molds ) العبوات .
طولت عليكم ولكم الموضوع كبير ويحتاج إلى فتح قوائم تكاليف وسجلات وليس بنسبة تقديري حسب الرؤية الشخصية ..وإن كان هناك مجال فعلاً للرؤية ولكن ليست الشخصية ولكن بالخبروة كمثال في تحديد العمر الإفتراضي للقالب ( Molds ) أو الماكينة حسب بلد صنع القالب ( Molds ) فمثلآً قالب ( Molds ) إنتاج ألماني ليس بنفس عمر قالب ( Molds ) إنتاج صيني أو تايواني.. ولكم جزيل الشكر وأمل أن لا أكون طولت عليكم

أخوكم / وجدي طاهر
محاسب قانوني ومراجع حسابات
(شريك بمصنع الرضوان للبلاستيك)

زياد تامر
11-07-2006, 12:48 PM
الأخ الفاضل عبد الناصر
جزاك الله خيرا وأتفق معك وأشكرك على إضافة نقطة إهلاك المبانى والتكاليف الإدارية فى حسابات التكاليف
أم بخصوص موضوع زيادة تكلفة المنتج مما يؤثر على سعر البيع فهو يحتاج كما قلت إلى مناقشة منفردة لأوجه الحلول المقترحة

الأخ الفاضل بركات الذى نقدره كلنا ونكن له الأحترام والحب لما له من سبق وفضل وعلم ومعرفه
ألف مبروك على منصب بائب المشرف العام فبحق أنت تستحقها وانت أهل لها
بارك الله فيك ووفقك إلى ما فيه الخير والصلاح

زياد تامر
11-07-2006, 01:02 PM
الأخ الفاضل / وجدى طاهر جزاك الله كل الخير على إضافاتك الرائعة
ولكن أسمح لى أن أختلف معك فى موضوع ال10%

وجدي طاهر
11-07-2006, 01:46 PM
الأخ العزيز بوشبات
طريقة الحساب أعلاه توضح أنك تريد أدرجت مركز ربحية في مركز التكلفة .. وذلك بإحتساب تكاليف إستثمار للقالب (تكلفة الفرصة البديلة) وهي ليس لها علاقة بتحديد التكلفة وذلك عندنا أضفت 10% على تكلفة القالب وهو 30.000
الدخل (سعر البيع) = التكاليف + هامش الربح
التكاليف تحدد التكاليف فقط بدون تعلية عليها وهي (تكاليف ثابته) (تكاليف متغيرة) وسواء كانت مباشرة أو غير مباشرة
وإليك مثال بسيط لتحديد تكلفة المنتج
المعطيات :.
1 - تكلفة شراء القالب = 10.000 وحدة نقدية (ريال أو جنيه..مثلا).
2 - العمر الإفتراضي للقالب بعدد الوحدات المنتجة = 1.000.000 عبوة (كمثال) وليس حقيقة طبعا.
4 - قسط أهلاك الماكينة المركب عليها القالب والتي تتطلب ساعات تشغيل لإنتاج 1.000.000 عبوة = 35 ساعة تشغيل ، وبحساب تكلفة الإهلالك للـ 35 ساعة للماكينة وهي بتقسيم العمر التشغيلي الإفتراضي للماكينة على الساعات الـ 35 لنفرض أن العمر الإفتراضي للماكينة هو 50.000 ساعة تشغيل (تحسب كالتالي مثلا لنفرض أن الوردية الواحدة 8 ساعات × 2 وردية = 16 ساعة يخصم منها الصيانة 4 ساعات = 12 ساعة عمل / يوم × 300 يوم عمل/سنة بعد خصم الراحات الأسبوعية والأعياد = 3600 ساعة/سنة × 10 سنوات كعمر إفتراضي = 36000 ساعة/عمل) .. اي أن تكلفة أهلاك الماكينة لإنتاج 1.000.000 عبوة = تكلفة الماكينة ÷ 3600ساعة × 35 ساعة = 500.000 وحدة نقدية مثلا كتكلفة الماكينة ÷ 3600 × 35 = 4861 وحدة نقدية وهي تكلفة إهلاك الماكينة لإنتاج 1.000.000 عبوة أي أن تكلفة قسط الإهلاك للماكينة لإنتاج عبوة واحدة = 0.004861 وحدة نقدية
5 - تكاليف المباشرة :
أ - المواد الخام = جميع التكاليف المباشرة حتى وصول المواد الخام للمستودعات = تكلفة شراء + ضرائب إن وجدت + تخليص جمركي + شحن للمستودعات + أستبعاد التالف ..إلخ = 50.000 وحدة نقدية مثلا.
ب - تكاليف صيانة (مباشرة) تحدد.
ج - تكاليف عمالة (مباشرة) تحدد (اي عامل لايعمل إلا على هذه الماكينة فقط ولإنتاج هذه العبوات فقط.
د - أية تكاليف مباشرة ترى أنها تخص عملية إنتاج تلك العبوات فقط.
6 - تكاليف غير مباشرة :
منها التكاليف الثابته :
نصيب العبوات المنتجة حسب ساعات تشغيلها من المصاريف العمومية والإدارية بما فيها رواتب وما في حكمها و سفر و بدلات و رسوم حكومية وإيجارات مكاتب ومصانع و مستلزمات مكتبية و كهرباء وتليفونات ..إلخ وهي تقديرية مثلاً ويفضل طريقة حساب نصيب المنتج منها من إجمالي قيمة مبيعات المنتج مقارنة بإجمالي المبيعات لجميع المنتجات .
7 - التكاليف المتغيرة :
تكاليف التسويق تحدد نصيب تلك العبوات منها وأيضاً المبيعات .
تكاليف الضرائب (تقديرية) ... تكاليف

وكل تلك العمليات هي عمليات حسابية بسيطة لتحديد نصيب إنتاج تلك العبوات كما سبق ذكره في تحديد القسط الإستهلاكي للماكينة التي مركب عليها قالب العبوات .
طولت عليكم ولكم الموضوع كبير ويحتاج إلى فتح قوائم تكاليف وسجلات وليس بنسبة تقديريه حسب الرؤية الشخصية ..وإن كان هناك مجال فعلاً للرؤية ولكن ليست الشخصية ولكن بالخبروة كمثال في تحديد العمر الإفتراضي للقالب أو الماكينة حسب بلد صنع القالب فمثلآً قالب إنتاج ألماني ليس بنفس عمر قالب إنتاج صيني أو تايواني.. ولكم جزيل الشكر وأمل أن لا أكون طولت عليكم

أخوكم / وجدي طاهر
محاسب قانوني ومراجع حسابات
(شريك بمصنع الرضوان للبلاستيك)

barakat512
11-07-2006, 01:49 PM
اخى الكريم / وجدى طاهر
جزاكم الله خيرا على اضافتكم القيمه
واخى الحبيب / زياد تامر
جزاكم الله خيرا اخى الحبيب على اطرائكم
وجعلنى الله عند حسن ظنكم
وأعلم اخى الحبيب
ان هناك مدارس متعدده لحساب التكاليف فهى ليست قالبا متبعا بكل الشركات
ولكن حسب احتياجات الشركه ومتطلباتها لحساب التكاليف المباشره سواء الثابته او المتغيره
وكذلك بالنسبه للتكاليف غير المباشره تبعا لحجم استثماراتها وكيفية ادارة العمل بها
وقد اتى بيننا اخونا / وجدى طاهر محاسب قانونى
نرحب به ونشكره على مساهمته الفعاله
بوركتم اخوانى

وجدي طاهر
11-07-2006, 04:10 PM
تسلم يا أخي العزيز / نائب المشرف العام.
معك كل الحق هناك مدارس وطرق حساب مختلفة ومتنوعة للتكاليف ليس فقط حسب إختلاف النشاط ولكن في نفس النشاط الواحد أيضا تحتلف طرق الحساب .. ولكن تختلف طرق الحساب حسب حجم النشاط بداية من الطرق التقديرية البسيطة وحتى المعادلات المركبة .. ولكن الذي دفعني للرد على طريقة الحساب التي أشار إليها الأخ الكريم بأنه أدخل (تكلفة فرصة بديلة) وحسبها ضمن تكلفة القالب أفأضاف تكلفة الفرص الضائعة لو أستثمر المبلغ في بنك مثلاً بـ 10% لمدة 10 سنوات فإذا كان يقصد ذلك .. فحسابات التكاليف ليس لها علاقة بهذا الموضوع .. ولكن المقارنة لتكلفة الفرصة البديلة بعد الإنتاج والبيع ومن ثم يقيس الأرباح بتكلفة الفرصة البديلة سواء إستثمار تجاري أو صناعي أو مالي.

وشكراً مرة أخرى لكم

وجدي طاهر
11-07-2006, 04:19 PM
الأخ الكريم / زياد تامر
شكراً على ردكم .. وأتمنى منكم إيضاح نسبة الـ 10% لمدة عمر القالب وهي 10 سنوات لعلي أكون فهمت خطأ .. فما سبب تحميلها على تكلفة القالب ؟
أرجو إذا كانت لديك قائمة تكاليف إفتراضية (بدون أرقام أو نسب طبعا) أي تحديد عناصر التكاليف لمنتج نهائي خاص بالبلاستيك فآمل تزويدي وتزويد الأخوة بالمنتدى بها.

Luxurious
12-07-2006, 09:00 PM
يعطيكو العافية أخواني الكرام... موضوع شيق...

مع أنني لست محاسب تكاليف.. لكني درست محاسبة في الجامعة :p

هناك نقاط كثيرة لم أفهمها في شرحك أستاذ وجدي.. و أهمها النقطة التالية...

قسط أهلاك الماكينة المركب عليها القالب ( Molds ) والتي تتطلب ساعات تشغيل لإنتاج 1.000.000 عبوة = 35 ساعة تشغيل ، وبحساب تكلفة الإهلالك للـ 35 ساعة للماكينة وهي بتقسيم العمر التشغيلي الإفتراضي للماكينة على الساعات الـ 35 لنفرض أن العمر الإفتراضي للماكينة هو 50.000 ساعة تشغيل (تحسب كالتالي مثلا لنفرض أن الوردية الواحدة 8 ساعات × 2 وردية = 16 ساعة يخصم منها الصيانة 4 ساعات = 12 ساعة عمل / يوم × 300 يوم عمل/سنة بعد خصم الراحات الأسبوعية والأعياد = 3600 ساعة/سنة × 10 سنوات كعمر إفتراضي = 36000 ساعة/عمل) .. اي أن تكلفة أهلاك الماكينة لإنتاج 1.000.000 عبوة = تكلفة الماكينة ÷ 3600ساعة × 35 ساعة = 500.000 وحدة نقدية مثلا كتكلفة الماكينة ÷ 3600 × 35 = 4861 وحدة نقدية وهي تكلفة إهلاك الماكينة لإنتاج 1.000.000 عبوة أي أن تكلفة قسط الإهلاك للماكينة لإنتاج عبوة واحدة = 0.004861 وحدة نقدية

يا ريت توضحلي إياها..

بالنسبة لإلي.. مع إني لا أملك مصنع.. فأنا تاجر.. لكن كحساب تكاليف.. سأقوم بضرب مثال لإنتاج عبوة 100 مل ... بالأرقام (غير حقيقية).. و أرجوا أن تتحققوا منها...


مثال: لدينا المعطيات التالية..
1) سعر مادة خام للطن... 1000$ واصل للمصنع مجمرك و مخلص عليها (كلفة كاملة)
2) ثمن ماكينة إنتاج عبوات... 50000$ (خمسون ألف).... طاقتها الإنتاجية 50000 ساعة (خمسون ألف)
3) ثمن قالب ( Molds ) عبوات 100 مل = 3000$ يمكنه إنتاج 6000000 عبوة (6 مليون)
4) ثمن قالب ( Molds ) غطاء فليب توب = 3000$ يمكنه إنتاج 60000000 غطاء (60 مليون)
4) أجرة العامل 150$ بالشهر يعمل ل 8 ساعات
5) العمل في المصنع يتم على فترتين.. عامل لكل فترة على الماكينة
6) هناك تكاليف ثابتة متحققة سنويا... من مصاريف إدارية و عمومية تبلغ قيمتها 20000$ سنويا.
7) لدى المصنع 4 ماكينات تنتج نفس المنتج بأشكال مختلفة... و بوزن 14 غم لكل عبوة مشمولة بالغطاء.
8) القالب ( Molds ) المخصص للعبوات فيه 4 عيون ينتج في كل ضربة 4 عبوات.. يستغرق وقت الضربة.. 15 ثانية.
9) القالب ( Molds ) المخصص للأغطية فيه 12 عين.. ينتج في كل ضربة 12 غطاء... يستغرق وقت الضربة.. 10 ثوان.


الآن لحساب كلفة القطعة.. نقوم بعمل الحسابات التالية...
1) حساب كلفة الماكينة.. (الماكينة ستستهلك بعد عمل 50000 ساعة عمل، أو 10 سنوات و نصف تقريبا على إعتبار أن السنة 300 يوم)
ثمن الماكينة على طاقتها الإنتاجية
50000$ / 50000 ساعة = 1$ لكل ساعة.... أي أن الثانية لها كلفة 0.0002$

2) حساب كلفة القالب ( Molds ) للعبوات..
ثمن القالب ( Molds ) / عدد العبوات المحتمل إنتاجها
3000$ / 6000000 عبوة = 0.0005$

3) حساب كلفة القالب ( Molds ) للأغطية..
3000$ / 60000000 غطاء = 0.00005$

4) حساب كلفة القطعة..
أ) وزن 14 غم بسعر الطن 1000$ يعني أن الغرام من خامة البلاستيك = 0.001$ مما يعني أن عبوة بوزن 14 غم كلفة البلاستيك فيها = 0.014$

ب) الماكينة المنتجة للعبوة نتنج 4 قطع كل 15 ثانية، مما يعني أن ال4 قطع يتحمل عليهم كلفة ماكينة = 0.003$ أي أن القطعة تتحمل 0.00075$

ج) الماكينة المنتجة للغطاء تنتج 12 غطاء كل 10 ثانية، مما يعني أن ال12 غطاء يتحمل عليهم كلفة ماكينة = 0.000167$

د) حساب كلفة العامل
(أجرة العامل الشهرية *2عمال*12 شهر)/ عدد ساعات العمل على الماكينة خلال سنة = كلفة العامل لكل ساعة
(150$*2*12) / (300 يوم*16 ساعة باليوم) = 0.75$ لكل ساعة

كلفة العامل لكل ساعة / 3600 ثانية = كلفة العامل بالثانية
0.75$ / 3600 = 0.00021$

كلفة العامل بالثانية * 15 ثانية (الزمن لإنتاج 4 قطع) / 4 قطع = كلفة العامل للقطعة
(0.00021*15)/4 = 0.00078$

ه) حساب الكلف الثابتة و المفترضة بأنها 20000$ سنويا (300 يوم عمل)
عدد الوحدات المتوقع إنتاجها خلال 300 يوم عمل من ماكينة واحد = عدد العبوات في الدقيقة * 60 دقيقة *16 ساعة عمل يوميا * 300 يوم عمل
(4*4) * 60 * 16 * 300 = 4608000 عبوة في السنة
لدينا 3 ماكينات تنتج نفس العبوة بشكل مختلف بنفس السعة و الوزن إذن في السنة يتم إنتاج 13824000 عبوة

عدد الوحدات المتوقع إنتاجها خلال 300 يوم عمل من ماكينة الأغطية = عدد الأغطية في الدقيقة * 60 دقيقة * 16 ساعة عمل يوميا * 300 يوم عمل
(12*6) * 60 * 16 * 300 = 20736000 غطاء سنويا

20000$ مصاريف ثابتة / 13824000 عبوة = 0.00145$
20000$ مصاريف ثابتة / 20736000 غطاء = 0.00096$

نقوم بجمع كامل التكاليف فيخرج سعر العبوة =
كلفة الخام + كلفة ماكينة عبوة + كلفة ماكينة غطاء + كلفة قالب ( Molds ) العبوات + كلفة قالب ( Molds ) أغطية + كلفة العامل + تكاليف ثابتة
0.014$ + 0.00075$ + 0.000167$ + 0.0005$ + 0.00005$ + 0.00078$ + (0.00145$+0.00096$) = 0.018657$ = تقريبا 0.02$





دوختكو صح :eek:
صححولي إذا أمكن :o

barakat512
12-07-2006, 10:00 PM
اخى الكريم / Luxurious
انت ما دوختنا ولا حاجه
الطريقه التى حسبت بها تكلفة المنتج اراها طريقة صحيحه
تجمع كل التكاليف الممكنه والمترتبه على التشغيل بالاضافه الى التكاليف
الثابته والمتغيره والتى وضعتها تحت اسم المصروفات الاداريه والعموميه
وتقسيم جيد لمفردات التكلفه وانا يمكن ان اضيف عليها نسبة ضئيله لاى طوارئ تحدث
كتلفة الصيانه الدوريه للماكينه واحتمال تغيير سخانات او تيمرات او كوندكترات
نتيجة التشغيل المستمر للماكينه او طوارئ العماله والتى ليس لها علاقة بالاجر
وبالفعل اخى الكريم هذا الموضوع شيق وممتع والابحار فيه يظهر المواهب المتعدده لكل
من اراد الابحار فيه فعلم المحاسبه وبخاصة محاسبة التكاليف هو علم مستقل وكبير

وجدي طاهر
14-07-2006, 08:40 PM
الأخ الفاضل Luxurious
بصراحة معطياتك جيدة ومرتبه فعلاً ولكي يكون ردي متناسق فسوف أقوم بنشر قائمة تكاليف على الأكسل تخص هذا المجال للعبوات ... ولكن يوم السبت أو الأحد على الأكثر إن شاء الله .. لأن هناك عناصر تكاليف أخرى خاصة الثابته منها وأيضاً الغير مباشرة لأنها في الحقيقة يغفل أو يتغاضى عنها الكثير .. والبعض لايدرجها ضمن التكاليف بحجة أنها محملة محملة سواء بالإنتاج أو غير الإنتاج وأين تذهب تلك التكاليف في حالة الركود الإنتاجي مثلا ً ولماذا نظلم تكلفة هذا المنتج بتحميله مالا يتحمله من تكاليف ثابته أو غير مباشرة.
لكن في الحقيقة يا أخي العزيز ... عناصر التكاليف لديك كاملة ولكن ينقصها بعض التكاليف الثابته الأخرى كالعمومية والإدارية هل تشمل تكلفة العمالة الغير مباشرة ؟ وهل تكلفة العمالة شاملة جميع تكاليف العمالة (الرواتب ومافي حكمها) و بما فيها نهاية الخدمة مثلاً أي مدرج مخصصات بالمصاريف الإدارية والمخصصات التشغيلية كصيانة وقطع غيار راكدة .. إلخ كما أشار الأخ نائب المشرف العام ..
موعدنا السبت الأحد .. إن شاء الله
وجدي طاهر

barakat512
14-07-2006, 10:50 PM
ربنا يبارك فيك / اخونا المحترم وجدى
اسعد كثيرا عندما ارى مشاركتك
بانتظار قائمة التكاليف
وربنا يعينكم وييسر لكم اعمالكم

Luxurious
16-07-2006, 10:29 PM
أخ بركات و الأخ وجدي طاهر شكرا لتعليقكم الكريم... و أنا بإنتظار قائمة التكاليف خاصتك.. :give:

بالنسبة لنقطة المصاريف الإدارية و العمومية.. بالصراحة، إحترت في تصنيفاتها.. فمن الشركات من يزيد المصاريف لحاجات ضريبية.. و منها ما يضيف مصاريف إدارية قد لا تدخل مباشرة في الإنتاج و من الصعب توزيع الكلفة عليها.. بالإضافة إلى كوني لست صاحب مصنع.. بل تاجر بالجملة.. فلا أعلم المصاريف الإدارية التي من الممكن أن يتم إحتسابها كمصاريف إدارية..

لذلك لم أقم بتفصيلها..

عبد الناصر
17-07-2006, 12:52 PM
الأخ العزيز

حتى لو كانت المصروفات الادارية لا تدخل في العملية الانتاجية مباشرة فهي لا زالت مصروفات ، والعائد الوحيد الذي يمكن استردادها منه هو المنتج ، مصدر الدخل الوحيد ، لذا يجب اضافتها على سعر المنتج ، أما كونك تاجر جملة فالوضع يختلف حيث أن مصروفاتك الإدارية تضاف على سعر القطعة المبيعة ولكن بحسابات مختلفة حيث أن اسلوب البيع وتكلفتة تختلف من موقع لآخر داخل المدينة الواحدة فإن زادت تكلفة البيع لديك يجب أن تعوضها بعدد الوحدات المبيعة وليس بزيادة سعر المنتج للحفاظ على ديناميكية المنافسة .

تحياتي لك وللجميع

عبد الناصر عوض

barakat512
17-07-2006, 02:30 PM
مشكورين اخوانى الكرام
على مشاركاتكم الفعاله فى هذا الموضوع
وبالفعل اخ ناصر ان تكاليف التجاره لعلها تكون بالحسم كمنشأة تجاريه
عن المصانع الانتاجيه
فمفردات التكاليف التجاريه تكون بالغالب قليله ومحسومه كثيرا
اما التكاليف بمنشأة صناعيه فان مفرداتها تكون كثيره ومعقدة الى حد ما
فهى تشتمل على التكاليف الانتاجيه وكذلك التكاليف التجاريه
وتعتمد على تقديرات كثيره يتوقع حدوثها
لذلك هناك ما يسمى بقائمة التكاليف التقديريه والتى تشمل مثلا المخصصات
المتوقعه وكذلك مخصصات الديون ( والجزئيه الاخيره يشترك بها الاثنان )
التى تسوى بآخر الفتره المحاسبيه اما باسترداد ما زاد بالتقدير واضافته للارباح
او خصما من الارباح المحققه لاضافتها الى المخصصات بحسابات التسويه فى آخر الفتره
وان كان كل منهما يخضع للتكاليف وكيفية حسابها
ولكن بالاثنين الموضوع يقترب كثيرا من بعضه مع اختلاف
فى عناصر التكلفه ومسمياتها
جزاكم الله خيرا اخوانى الكرام على مجهوداتكم الكريمة فى عطائها
بوركتم اخوانى

أبو محمد
20-07-2006, 11:35 PM
الأخوة
وجدي طاهر
زياد الثامر
بركات
جميعكم بليتم بلاء حسنا وستحقون التقييم الإيجابي بجداره.

وأتمنى أن يوافقني كل من يقرأ هذا الموضوع ويقيم الأخوة
وذلك بالضغط على الميزان في الجهة اليسرى من أسم كل عضو في هذا الموضوع كل على حده ويقيمه.

بارك الله في جهودكم.

Luxurious
21-07-2006, 12:25 AM
الأخ وجدي طاهر... يبدوا أنك قد نسيت موضوع قائمة التكاليف... :sm207:


أرجوا أن أكون قد ذكرتك... فهي تهمني بالمرحلة الحالية.. انقر هنا (http://www.plastics4arab.com/forum/images/icons/icon11.gif)

الفارابي
21-07-2006, 12:29 AM
جزى الله كل من شارك فى هذا الموضوع خيرا

وهذا الموضوع رغم دسامته إلا أننى شعرت ببعض الاضطراب من طريقة عرض الموضوع
حيث أن أول سؤال طرحه الأخ بوشباعت لا يوضح ماذا يريد .... هل يريد تقييم طريقة حسابه أم يسأل عن الطريقة المثلى
ولقد تطوع معظم الأخوة بعرض نماذج قيمة من طرق الحساب

فجزى الله الجميع خيرا

aspco
05-09-2006, 10:03 PM
الطريقة الصحيحة والعلمية لاحتساب التكلفة لمنتج معين:
اخواني الاعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
فيما يلي سوف اقوم بشرح موجز لطرق التسعير للفائدة العامة وانشاء الله سوف اقوم لاحقا بشرح اوفى وذلك بسبب اهمية الموضوع وتشعبه.
هناك طريقتان يتم اعتمادهم في التسعير وهما:-
1- طريقة التكلفة الكلية : - وهي تشمل ما يلي:-
a. تكلفة المواد المباشرة
b. تكلفة الاجور المباشرة
c. التكاليف الصناعية غير المباشرة المحملة

وهذه الطريقة تتبع من قبل الادارة في الاوقات التي تكون فيها المنافسة محدودة وحجم الانتاج يعادل حجم الطاقة الانتاجية اي لا يوجد طاقة لدى غير مستغلة لدى الشركة.
2- طريقة التكلفة المتغيرة:- وهي تعتمد على ما يلي:-
a. تكلفة المواد المباشرة.
b. تكلفة الاجور المباشرة
c. جميع التكاليف الصناعية والتسويقية المتغيرة فقط.

وتعتمد هذه الطريقة في ظل المنافسة الشديدة او في ظل وجود طاقة انتاجية غير مستغلة شريطة ان يكون البيع في اسواق خارجية حتى لا تؤثر على الاسعار المحلية.
والسبب في ذلك ان تلك الطريقة تعتمد على ما يسمى بعائد المساهمة وهو اي جزء بالسعر اعلى من مجموع التكاليف المتغيرة حيث ان الزيادة عن التكاليف المتغيرة بالسعر سوف تساهم في تغطية جزء من التكاليف الثابتة
ملاحظة مهمة : اي سعر بيع اقل من التكاليف المتغيرة يعني خسارة .

ومن هنا يجب على كل مصنع ان يفهم تلك المصطلحات جيدا ويجب عليه ان يهتم كثيرا بموضوع تحديد طبيعة التكاليف لديه حتى يستطيع تحديد السعر المنافس والسليم.

ومن الجدير ذكره هنا ان تحديد البندين الاولين في كلتا الحالتين يعتبر سهلا ويمكن تحديده في اغلب الصناعات.
ولكن الاصعب هو تحديد التكاليف الصناعية غير المباشرة وكيفية تحميلها على المنتج النهائي.
ومن هنا نشأت عدة نظريات منها نظرية التكاليف المعيارية Standard Cost وهي باختصار تتحدث عن طرق واساليب التحميل من خلال تقدير هذه المصاريف مسبقا لفترة سنة واعادة توزيعها على الطاقة الانتاجية المقدرة لهذه السنة وهي ما تسمى معدلات التحميل.

وان شاءالله بمشاركة اخرى تكون قريبة سوف اقوم بشرح اهم وانسب طرق التحميل لهذه التكاليف.
اخوكم ابو احمد.

أبو محمد
06-09-2006, 07:04 AM
مشكور aspco
على الإضافة القيمة وفي انتظار مزيد من تفاعلك

Ragabb3
02-01-2010, 01:03 AM
نشكر الاخوة المشاركين

ونهنئكم جميعا بعام 2010 ونتمنا لهم تحقق كل الامانى

وكل عام وانتم بخير

ابوغيث العراقي
28-07-2011, 02:48 AM
بارك الله بكم